Aucune des raisons que tu cites.
En Belgique, comme en France, le monde IT a une mentalité très "latine" (par opposition anglo-saxonne). Cela a certains avantages (ex: meilleur sécurité de l'emploi), mais, pour moi, elles ont aussi de gros désavantages:

* La culture d'un élitisme mal placé. A 30, si tu n'es pas manageur, en tant qu'employé, on commence tout doucement à te poussé vers une voie de garage;
* En tant qu'interne, il est très difficile d'avoir sa chance ("une position de team lead/architecte/... ? Mais enfin, tu n'as pas d'expérience dans ce domaine! On va plutôt engager qq'un qui a de l'expérience...")
* La notion des 20%, popularisé par Google mais initiées par HP, 3M, etc... est quasiment inexistante.
* Utiliser de l'open source? bien sur, c'est gratuit! Contribuer? Ca va pas non, on va pas leur filer notre boulot gratuitement!

Tandis qu'en tant qu'externe, l'approche est toute différente:

* Ah! un sénior de 35 ans, il va pouvoir coacher nos juniors.
* Prétendre a une position sans expérience "officielle" au préalable (une formation bidon suffit souvent comme sésame), pas de problème, au pire on ne renouvelle pas son contrat après 3 mois.
* J'ai envie de me prendre un mois complet pour des projets persos (plus pour le fun que pour la rentabilité...)? Je peux.
* On attend de moi que je sois plus rapidement efficace. C'est rarement difficile, mais toujours motivant pour moi.
* Tu vois des business différents, des technos différentes, des méthodologies différentes. C'est un immense laboratoire pour expérimenter. En comparaison, je croise plein d'internes avec 15 ans d'expériences. 15 x la même année d'expérience. C'est triste et effrayant de voir comme les gens savent se mettre des œillères.

A côté de cela, niveau financier, vu que je joue réglos et ne pratique pas "l'optimisation fiscale" que j'assimile à de la fraude, quand toutes les taxes sont passée, je me retrouve avec une rémunération nette par mois qui est environ 400€ inférieure à ce que j'avais dans mon dernier boulot d'interne.
Mais j'ai accès directement à mon capitale pension, ce qui fait que je peux décider de l'investir maintenant en pariant sur le fait que l'inflation me le rendra bien (et aussi qu'avec les politiques que l'on a, ce que j'économise pour ma pension, ils sont capable de venir me le reprendre du jour au lendemain). C'est ce qui m'a permit d'apporter suffisamment de fond pour obtenir un pret très correct pour ma maison par exemple.

Alors après, c'est clair que de pouvoir concrétiser la constitution d'une petite équipe de gens doués et se focaliser plus sur des marché de qualité que de rentabilité, ce serait top. Mais comme au pays des aveugles les borgnes sont rois, je me contente pour le moment d'éduquer mes clients, les uns après les autres, au fil de mes missions.

Mais Gizmo, tu n'expliques pa si ton choix a été guidé par une envie de vouloir être avant tout ton propre patron, ou bien justement gagner mieux en faisant moins, ou gagner autant en faisant bcp plus (et le WE pour la compta) etc,... tu peux un peu partager? merci!

J'ai eu les mêmes difficulté je partage beaucoup ton commentaire

Bon, si cela peut aider certains. Mes chiffres ne sont plus tout jeunes et donc plus spécialement à jour.

J'ai commencé il y a 11 ans environ dans un labo de recherche à l'université (donc pas de "package" autre que celui de bosser dans un environnement hyper stimulant). Salaire brut de l'époque: 2150€ et cheques repas à 5€

Mon dernier boulot comme employé remonte à il y a trois ans, Dans uns société bancaire.
Salaire brut: 4400€, cheques repas a 6€, 13&14 mois, 32 jours de congé, assurances pension/vie et hospi, voiture, gsm et laptop de société. Quand je suis partis, ils étaient près à gonfler mon net de près de 500€ (pas compté combien cela faisait en brut, cela ne m'intéressait pas).

Suivant les sociétés ou je passe pour le moment (en tant qu'indépendant), le salaire moyen pour un junior semble varier entre 2500 et 3000 brut, la voiture et le reste du package dépendant fort de la structure de la boite, mais à part les assurances pension pour les grosses boites (qui sont souvent des obligations légales), ce n'est plus aussi garanti qu'avant.

Après, il ne faut pas se leurrer, la mentalité de notre pays (et c'est pareil en France) fait qu'un manageur, dans 90% du temps, gagneras sensiblement plus que qq'un qui reste dans la technique. C'est stupide, mais c'est comme ça. Moi j'ai choisi mon camps. J'aime trop la technique que pour la laisser tomber pour des sous dont je n'ai pas fondamentalement besoin.

J'ai repris mes études , il y trois ans , là je suis en formation car j'ai trop un profil passe partout, tout du moins sans être spécialiste dans un domaine.

Le fait que j'ai 30 ans m'aide pas, mais généralement dans certains profils, le premier emploi est souvent la porte à d'autres, surtout après deux ans XP.

En général , j'ai pu observer que dans une entreprise non informatique à petit budget, le salaire n'ira pas au delà de 1800€ brut, dans les PME idem sauf les SII ou là on se rapproche des 2000€ bruts plus avantages.

Après par contre, les sociétés de recrutement consultance c'est encore différent, le salaire peut très vite varier de 2500€ à 3500€ bruts.

Malgré cela aucun employeur ne m'a donné la possibilité de m'entretenir avec eux et c'est bien agaçant.

Ceci n'engage que mon observation suite à des discutions avec des personnes de profil différents.

Non, ce n'est pas celle-là. J'y suis passé aussi mais il y a trèèèèès longtemps

Je ne suis pas là non plus jouer à celui qui à la plus grosse, mais ça me gêne quand je vois que des patrons (entreprises ou indépendants) baissent les rates et se foutent des gens.

Et je viens encore d'avoir la preuve que mes chiffres sont dans le bon : on me propose (et je pense que je vais très sérieusement y réfléchir ^^) un poste de testeur junior (avec grosse formation à la clé). Le package pour le pur junior : 2000€ brut + CR + assurance group + voiture + carte essence + 34 jours de CP + récup des heures supp,...

Là, c'est dans la moyenne car : voiture de suite et testeurs pas super bien payé au début.

Et tout ça me rapelle une histoire : un pote comptable dans une PME demande une augmentation pour arriver à + ou - 3000€ brut. Refus, il se casse. Son remplaçant, un peu moins d'XP mais surtout non-connaissance du core-business : 3000€ en arrivant. La preuve qu'ils essaient d'entuber un max les gens mais sont quand même prêts à delier les cordons de la bourse quand ils ne savent plus enfiler du travailleur...

Dit moi Jean-Christophe, ton ancienne société ne se trouve pas à Milmort ?

Je suis bien d'accord avec toi Vector

Merci pour la création du sujet Jean-Christophe, qui plus est est bien détaillé.

Je tiens tout d'abord à dire que personnellement je ne cherche pas à faire des comparaisons pour dire "j'ai plus que toi" mais surtout pour connaitre une fourchette de la vrai valeur du travail.

D'ailleurs le salaire ne doit pas seulement entrée dans la liste mais aussi le bien être du travailleur (heure fixe, bonne ambiance, ..).

Donc voila moi je bosse depuis un peu moins de 3 ans à coté d'un indépendant, mon métier est de concevoir des cartes électronique, de développer des logiciels, faire l'installation dans les magasins, faire la maintenue, et j'en passe.
Je suis payé pour un 38h 1750+-/mois brut avec 20 jour de vacance par an et +-600€ par an (eco chèque, prime de fin d'année).
Je suis sous la commotion paritaire 218.

oui mais quand il parle d'aéronautique, il veut dire qu'il faisait des avions en papier tout la journée non ?