L O L

:bouncey:

Tu rigoles, mais c'est malheureusement trop vrai !!

Tout ce genre de trucs font parties du B.A BA de l'informatique et de nombreuses personnes possédant le titre d'informaticien ne valent rien.

Je pense qu'un des critères caractérisant tout les informaticiens ( Les VRAI ) est la curiosité, allant jusqu'a la recherche individuelle...

Et pour la plupart des VRAIS informaticiens, le métier constitue également leurs passions, ( cette affirmation est correcte dans 9 cas sur 10 a mon avis )

moi aussi, et au graduat il me semble!

Sinon pour les questions vaches, je concocte un shaker de pointeurs en Visual Basic tout simple, et je demande au candidat de tout défaire. Et il sait pas

Bravo Goa :clapclap:

On est 100% d'accord

Bon, bein me reste plus qu'à me recycler et devenir informaticienne alors !...

Moi je trouve qu'un informaticien n'a même pas besoin de savoir cmt l'ordinateur marche et n'a pas besoin de connaître les diffèrentes technologies existantes (xml, corba, tcp/ip, C++,...).
Il doit être capable de comprendre/apprendre les paradigmes (par exemple: la programmation OO, interaction homme-machine, bd relationnele, intelligence artificielle,...), et de les utiliser à son avantages et ca dans n'importe quel domaine d'application (par exemple: jeux video, progs pour la nasa, biologie moléculaire,...), tout en utilisant les technologies approprié (par exemple: java, soap,...) à apprendre sur le tas si il faut.
Voilà, ca résume assez bien ce que je pense d'un informaticien.

heuh ca c'est un programmeur, mais un informaticien ne doit pas etre que programmeur ... non?

En effet... Et un informaticien qui comprends pas comment marche sa machine ou comment marche le concept OO au niveau du compilateur, si tu sais pas ce qu'il va générer, benh t'es qu'un programmeur :nofret:

T'imagines pas comme ca peut être utile de comprendre comment ca marche, cfr notre discussion asm, quand tu dois bidouiller des trucs infaisables avec un langage de haut niveau, si tu as jamais fait d'assembleur, faudrait que tu y regardes pendant tes week-ends

Non la tu te trompes je n'ai pas dis que les gens qui ont comme passions l'informatique sont ou doivent être des informaticiens. J'ai dis les informaticiens ( d'après MA définition qui n'engage que moi ) ont comme passion l'informatique...

Sous forme logique :

A => B ne signifie pas B => A
par contre on peut dire

Non A => Non B

Pas du tout d'acc, mais à l'air pas du tout d'accord avec toi...

Comme disent les autres, ca c'est juste un programmeur...

C'est bien ce que je disais plus haut (selon moi c'est impossible de définir un informaticien au sense large). Ce que je decrivais n'est pas que de la programmation. J'ai parlé de HCI (human computer interaction. Comment faire de bon UI), j'ai aussi parlé de base de donnée (comment modelé une base de donée en 5NF par exemple), j'ai aussi parlé d'intelligence artificielle (comment faire un Knowledge System -> ce qui n'est pas nécessairement de la programmation -> AionDS). J'aurais aussi pu parler de software engineering, de software architecture,... donc non ce n'est pas que de la programmation.
Et zion je sais pas si tu connais le principe d'abstraction -> ne pas devoir savoir ce qui ce cache derrière qqchôse par exemple:
tcp/ip te permets de ne pas devoir savoir quel os tourne sur la machine d'un gars à l'autre bout du monde, des objet que tu utilises en programmation OO, des api,... donc comment marche un ordinateur n'a pas de réelle importance (et je sais comment le von neumann computer marche t'en fais pas)
Puis en effet si tu veux comprendre un langage le mieux possible comme un langage OO, c'est pratique de savoir comment c'est interpreté (et t'inquiete pas pour moi),... comme c'est pratique de savoir comment un interpreter marche (cfr. asm ), comme c'est pratique de savoir comment un langage formel marche,... Pcq pour moi désolé mais c'est du bidouillage ce que tu fais avec ton exemple. C'est que probablement tu essaies de résoudre ton problème d'une mauvaise manière. J l avais déjà dit mais tu pourrais très bien résoudre ton problème en C++ ou pascal, tout bêtement pcq ils sont "computational complete"... si tu t'y prennais autrement.
Puis désolé mais je ne crois pas que l'assembleur soit utile à ce point là. L'assembleur est là pour optimiser des endroits critique de programme qui en on réelement besoin (realtime systems par exemple). T'as qu' à voir -> si de grosse application comme staroffice, jbuilder sont écrit en java... les optimisations ils en ont pas réelement besoin... et ne me fais pas croire que t'as déjà écrit des trucs plus gros que ca.
Moi au fait la programmation m'intéresse quasi pas, j préfère c qui tourne au tour comme les design patterns, l'uml, refactoring, unit testing,l'extreme programming,... J'aime aussi la recherche comme le meta level programming (reflexion), comme le aspect oriented programming,... Si tu me demandes dans quel api se trouve fonction un tel, là je sais pas te répondre (et ca m'intéresse pas de le savoir).
Puis désolé de répondre comme ca mais le "t'es qu'un programeur" ne m'a pas fait rire. Sans rancune

hé merde ! Et moi qui me cherchait encore une excuse pour changer de métier

Non t'as raison je sais pas du tout ce que c'est l'abstraction, l'objet non plus, ni même une assignation.

Désolé, un mec qui comprends pas comment ca marche, même si il sait comment s'en servir c'est qu'un programmeur.

T'es garagiste parce que tu sais conduire une voiture? Non? Pourtant tu sais la conduire...

Allez, sans rancune alors comme tu dis :mrgreen:

Tirer les chôses au ridicule... mouais...
J crois que t'as pas bien lû.
J vais pas te contredire plus longtemps.

Si je peux me permettre d'émettre un avis perso (puis, même si je ne peux pas, c trpo tard :na:)

Je pense qu'un programmeur, c'est un informaticien qui s'est perfectionné dans les profondeurs du pc. Donc, un "simple" programmeur pour moi, n'existe pas. Il est à ce moment-là, non seulement informaticien, mais en plus, programmeur...

Et puis, de toute façon, on l'a déjà dit, les connaissances de chacun en tant qu'informaticien varient. Tout le monde ne peut pas se perfectionner dans les même domaines... Si ?

J'avoue que je partage le point de vue de Mellow, mais j'appelerai ca plutot "Sciences de l'informatique" ou quelque choses dans ce gout la car on est plus dans la creation de concept/langage/... que dans l'utilisation de ceux-ci. Mais ca reste des informaticiens néanmoins.

Tiens, Mellow, tu ne ferais une licence en Info par hazard ?

finalement on voit bien que tout le monde a sa propre définition de l'informaticien. Si bien que lorsqu'on essaie d'en faire la synthèse, on se dit que finalement, l'informaticien, c'est quelqu'un qui s'y connait en informatique

On a le dénigrement facile on dirait ... Surtout que tu ne connais pas mon problème.

Bon allez, je crois qu'on l'a gagnée




Le premier troll

Euh oui, je suis en 2ème licence à la vub.