et toi, t'es utile?

Avec d'aussi mauvais arguments... sans rire...

Je préfère rien dire pour pas être méchant!
Sérieusement vous me décevez vraiment là!

Je critique une petite chose et tout de suite je suis un troll, je fous rien dans ma vie, ...

Ok je vois!

Je vais rester "sympa" et ne rien dire par respect pour les autres du forum!

Je suis pas informaticien, c'est peut-être ça qui vous plait pas!

Ah bon et me dire que je suis un troll est un argument!

Ouuuuh j'ai failli m'énerver!

...ha hmmmmm....
Zen

Ah, c'est toi qui dit que c'est pas bien et c'est moi qui doit argumenter?
J'ai loupé un épisode, qqn peut m'aider?

et faudra que tu relises parce que personne ne te traite de troll,

les mots que j'ai employé sont "chimiste qui a rien d'autre a foutre que de faire chier le monde"

KW3lKW'un pOuRR@ m'eXPL1KWeR à KwoI CA $3rT CEcI?

Non, personne

C'35+ De L'4rt

Peace, les enfants.
J'hésitais un peu à en rajouter pour ne pas donner à Shogoki le sentiment que tout le monde est contre lui, même les "pas informaticiens", mais je ne vois pas pourquoi je me priverais de donner mon avis sur cette épineuse question. Alors voilà.
Bien sûr que les boutons BBCode sont des gadgets sans grande utilité, mais tout le BBCode est là essentiellement pour faire joli, alors... A ce compte-là, c'est comme les smileys, il y en a 10 ou 20 fois trop, mais décider lesquels sont utiles ou pas, ça dépend de chacun. Moi qui utilise toujours des raccourcis clavier pour couper/copier/coller, je trouve ces boutons-là parfaitement superflus, mais je vais pas réclamer qu'on les masque pour autant (sauf si vraiment ils étaient redondants avec ceux du browser, parce que ça, ça heurterait ma conception de l'ergonomie, mais il me semble que ces boutons ne figurent pas par défaut dans la barre d'outils de FF ou d'IE, donc...). A partir du moment où c'est là pour le fun, je ne vois pas sur quels critères objectifs on pourrait se baser pour faire un tri. Le souligné est plus utile que l'l33t ? Pour moi, certainement, mais au nom de quoi?
Ensuite, tu embraies sur le clic droit pour ouvrir un lien dans une nouvelle fenêtre. A mon avis, c'est un tout autre débat, mais je constate que j'ai aussi négligé de vous faire profiter de mon opinion à ce propos, donc continuons. Tu sembles considérer que le but à atteindre est de ne pas perdre la page où se trouve le lien sur lequel tu cliques, mais pour moi, qui n'ait aucune notion ce que sont les standards, la logique est précisément qu'un lien t'emmène vers une nouvelle page pas qu'il ouvre une autre fenêtre. OK, ce n'est pas toujours souhaitable, mais il y a des moyens pour éviter ça, il suffit de les utiliser quand on en a besoin et pas l'inverse. Tu me diras que les utilisateurs de base ne connaissent pas nécessairement ces moyens, mais je te répondrai que pour un utilisateur vraiment de base, l'ouverture d'une nouvelle fenêtre qui prend le focus est beaucoup plus perturbante que l'inverse. Je le vois très souvent avec ma femme (on n'est pas mariés mais il y a prescription). Pour elle, un PC est une machine à écrire un peu sophistiquée. Quand elle a besoin de trouver un truc sur le web, elle préfère me demander de chercher à sa place et ne s'y colle que quand elle est vraiment obligée. A chaque fois c'est pareil. Autant elle a assimilé rapidement comment fonctionne le bouton "reculer d'une page" autant elle perdue quand un lien lui ouvre un nouvelle fenêtre. Elle ne se rend pas compte que la page où elle veut retourner se trouve en fait masquée derrière et elle ne comprend pas pourquoi le bouton "retour en arrière" est inactif. Elle s'énerve et m'appelle au bout d'un quart d'heure pour constater les dégâts: un navigateur avec une quinzaine de fenêtres ouvertes l'une derrière l'autre. Je ne caricature pas, c'est systématique. Le target "_blank" c'est le mal!
Voilà, vous vouliez mon avis, vous l'avez (comment ça, on ne m'a rien demandé ?)

merci pour tes exmples O grand pacificateur

Belle plaidoirie Maître

Content d'avoir ton point de vue H2G2, ca ne manque jamais d'arguments avec toi

Pour le _blank, les seules personnes que cela perturbe, ce sont les gens qui surfent depuis plusieurs années, qui sont passé longtemps par IE et qui ont l'habitude d'avoir 150 fenêtres ouvertes parce qu'on avait pas le choix. Pour prendre le même exemple que toi, quand je regarde mon père sur sa machine, je vois que lui utilise par exemple toujours les boutons copier/coller, il ne se rappele pas toujours des raccourcis et préfère de loin utiliser une icône "facile" que de tenter un raccourci et par malheur tomber sur un CTRL+W (pas loin du X d'ailleurs) qui en général ferme la fenêtre.

Pareil pour quand il surfe, même réaction face à une nouvelle fenêtre en général, il est assez perdu, du moins il a pas toujours le réflexe de regarder la barre des tâches qui est d'ailleurs un peu difficile à comprendre (il a pas encore très bien compris l'histoire des tâches en systray). Par contre depuis que je lui ai installé Firefox, il ouvre des onglets et s'y retrouve beaucoup plus facilement, il jongle même parfois avec Donc d'un côté l'interdiction dans le standard d'utiliser le _blank et de l'autre une amélioration de l'ergonomie non négligeable des brouteurs, c'est parfois fort bénéfique pour le commun des mortels.

C'est marrant n'empêche qu'on nous traite d'élitiste ou de bornés quand on essaie juste d'avoir une interface utilisable par le plus de gens possibles

et un target qui ouvre un nouvel onglet, on oublie?

C'est tout aussi perturbant
Quand un utilisateur n'a pas choisi d'avoir une nouvelle fenêtre, c'est qu'il n'en a pas besoin

Pas faux.. mais tu fais quoi de madame michu qui perds sont site originel dès que ce même site pointe vers un site externe ?

Madame michu Internet se résume à une fenêtre et 3 boutons (précédent, reload et stop, le suivant n'a pas d'importance), elle ne reviendra pas sur ton site en fermant la fenêtre, elle ne se rendra pas compte qu'il y a une autre fenêtre.

Tu perdras plus madame michu avec une nouvelle fenêtre.

My 2 cents:

Je vais faire bref et je développerai plus ce soir (ou demain).

- Pour les targets _blank sur informaticien.be, j'ai un script JS qui le fait. Il est compatible Opera, Firefox (via Greasemonkey) et sans doute IE (via GreasemonkeyIE). Je les fournirai des que j'aurai fait l'article qui va avec.
- Je trouve effectivement le menu du bas assez chargé, une option dans le profil (light/full) serait sans doute un plus appréciable.
- la plupart des gens sont effectivement perdus avec les multi fenêtres, et c'est pire avec XP qui fait l'aggrégation.
- Je suis contre les BBCode, c'est réinventer la roue alors que le HTML existe déjà. Excepté pour les smileys, cela ne se justifie pas, selon moi.

Je suis pas d'accord (qui l'aurait cru ).

Le BBCode est une abstraction de code et permet de proposer des codes qui sont impossibles à proposer en HTML, genre un quote, une mise en page de code, etc, etc, si tu dois permettre à tout le monde de mettre des div, de mettre le style qu'ils veulent etc, etc, on est pas sorti de l'auberge

ça devient constructrif