17/05/2005 @ 16:47:53: Logiciels - Une Toyota Prius qui s'arrête sur l'autoroute?
On a déjà eu des rumeurs de problèmes avec certains modèles français récemment, mais on dirait que le phénomène s'amplifie et qu'il y aurait plus de problèmes avec ces nouvelles voitures que ce qu'on nous laisse entendre.
Les voitures avec les ordinateurs de bord, c'est magique, c'est le futur, c'est un rêve pour certains, mais un cauchemar pour une poignée de conducteurs. Que faire lorsque votre voiture décide subitement de se mettre en grève, et ici, de s'arrêter alors que vous êtes à pleine vitesse sur l'autoroute?
13 plaintes ont déjà été déposées par des utilisateurs aux Etats-Unis de la nouvelle Toyota Prius sur les modèles de fin 2004 et début 2005. La raison invoquée: la voiture s'éteint... Toyota accepte ici la faute et accuse une faille dans leur programme. Toyota aurait envoyé un courrier officiel à tous les propriétaires de Prius qui devraient mettre leur voiture à jour, les autres ne devraient donc pas s'inquiéter!
Une nouvelle race de voiture est née, les voitures flashable... du capot!
Processed by Micro$oft Windows XP mod "cars" !
euh... les voiture flashable ça existe depuis longtemps hein... ya pas de miracle, le contrôleur d'injection se pilote pas tout seul... quand il y a un bug ds le logiciel embarqué il faut bien faire qq chose... et le 0 bug n'existe pas (ici les contraintes sont ennormes en plus, ils n'ont pas 1Go de RAM et un PIV à 3GHz...)
Le progres c'est ça aussi...
Oui, mais ici si tu la flashe pas elle s'arrête
> Processed by Micro$oft Windows XP mod "cars" !
Absolument pas, justement. Faudrait évoluer un peu
MDRRRRRRR "faut flasher le firmware monsieur..."
"Connectez-vous sur
www.priusupdate.com mais uniquement avec le système d'origine, toyotanux n'est pas supporté"
c'est testé à mort en général, mais certain cas peuvent passer... genre le gars freine trois coup puis accélère en métant ses phares et en allumant sa radio puis il change de vitesse... dépacement de capacité, ou perte de la valeur d'un registre... le cas à une chance sur des milliers de ce produire, mais ça arrive...
même les ingénieurs de la NASA se plantent
Banka>
Même en mécanique "manuelle" il y a aussi des "bugs" (erreurs de conception, oubli d'une pièce, pièce défectueuse qui fait tout capoter, ...), ca arrive c'est humain et même une machine ne saurait être parfaite vu que faite par le dit humain !
Dernière édition: 17/05/2005 @ 17:35:11
Au moins ici ils acceptent l'erreur, bravo Toyota, par contre le constructeur français ils ont attaqué leurs utilisateurs pour diffamation... J'aurais pas envie d'en acheter une du coup tiens
Euh oui mais les avions s'arrêtent pas en plein ciel même s'ils sont en pilote automatique...
zion> ça c'est vrai
Dernière édition: 17/05/2005 @ 17:34:59
Mais quand une telle chose est faite par des milliers de personnes, que c'est censé être tesé et retesté et que celà concerne la sécurité c'est dangereux et peut avoir de gravec conséquences il y a de quoi s'en inquiéter fortemment !
Si mon garagiste oublie de resserer un boulon moteur sur ma moto (ou celle d'un autre) sur l'autoroute ou nationale c'est une mort assurée!!!
Dernière édition: 17/05/2005 @ 17:37:30
Skwa l'adresse de ton garagiste ?
ovh>
ovh>
zion> pour les constructeurs français rien a été prouvé... il faudrait peut-être aussi que les gens apprennent à se servir de leur voiture... (et à conduire par la même occasion...)
Pour parler des limitateur de vitesse, en gros tous les constructeurs ont le même fournisseur (beh oué, c'est pas eux qui les font...) donc s'il y avait un problème il se répercuterait sur les autres constructeurs...
Ca va, c'est un bon garagiste Honda A Anderlecht et dont le nom commence par VandenB !
Mais moi si une connerie pareille arrive sur ce type d'engin c'est la catastrophe (et c'est déjà arrivé pour des avions avec les conséquences connues) ! Autant que les constructeurs ne jouent pas avec impunément et en mettant tout sur le dos de x absolument !
zion > D'un autre côté quand on voit certains utilisateurs on peut se dire que parfois c'est pas la faute du constructeur mais plutôt de l'interface siège-clavier
Edit : zut, grillé par Poire, j'avais pas vu qu'il y avait une autre page (à ce sujet, le lien vers la page suivante n'est pas assez visible :o)
Dernière édition: 17/05/2005 @ 19:04:35
t'as raison, faudrait que le lien clignote et soit en rouge vif, on le voit pas assez bien en homepage tiens
pour l'arret des avions en pleins vols : même sur les avions il y a des problems, il faut pas rêver hein... mais il y a moins d'avions que de voitures...
je ne vois pas quelle est la différence entre un ordinateur de bord qui se plante et provoque un accident (ce qui est peut probable) et une courroie de distrib qui pète et pof bloquage du moteur... un pneu qui explose et paf perte de contrôle du véhicule... le gars bourré qui va vous couper la route... ou le sanglier...
rien n'est sûr à 100%... c'est tout... (et les ordinateurs de bord doivent tuer moins de personnes que les connards en tout genre sur la route)
je veux les sources de ma voiture
ovh > sur un avion quasiment tout est redondant ce qui limite la panne. En plus ils passent quasiement autant de temps en entretient qu'en vol. Pour un hélicoptère par exemple c'est 2 heures d'entretien pour 1heure de vol
Z'imaginez les réacteurs d'un Boeing se couper car le commandant "feine trois coup puis accélère en métant ses phares et en allumant sa radio puis il change de vitesse... " ?
Maman, j'prends plus l'avion !
ben c'est clair, un commandant pareil j'aurais peur aussi
Dernière édition: 17/05/2005 @ 22:37:00
Oui, vaut mieux pas être cardiaque
A quand les firmwares en open source ? On pourrait soi-même corriger un bug, ou modifier le comportement de la voiture.
Plutôt que de chercher la surenchère électronique, il vaudrait peut-être mieux viser la fiabilité.
j'ai discuté avec un ami qui a longtemps été technicien chez sabena technics ( qui existe toujours).
Il m'as expliqu"é que sur un airbus c'est l'ordinateur de bord q ui as le dernier mots.
Ils ont effectué des test je ne sais plus ou avec un airbus a380.
Ils fesaient des touch and go's. (toucher la piste et redécoller). AU moment ou le commandant a touché le sol il a remis les manettes a fond mais l'ordinateur de ord a refusé => il s'en est suivis la mort de 4 personnes à bord de l'appareil ( pilote, copilot, 2 techniciens).
Heu avec un A380? il est meme pas encore en production...
il parle de tests en même temps... c'est mieux de faire les tests d'abord et de mettre en production après
Non, c'est pas l'A380, mais ca me rappele une triste actualité en effet cette histoire, mais c'était pas l'A380
Mais bon, c'était des tests, donc malheureusement, la mort des 4 gars du staff aura, on l'espère, évité d'autres morts en conditions commerciales après
Ca me paraît très douteux, désolé... Tu peux toujours piloter l'avion en manuel, mais bien sûr il faut débrancher l'interrupteur général du pilote automatique avant... Remettre les gaz à fond ne sert à rien tant que tu n'as pas coupé le pilote automatique...
blblabla
t'es pilote d'avion ?
excuse le ton agressif mais ta propention à vouloir avoir toujours raison sur tout m'agace parfois.
En aéronautique sans micro-controleur et électronique on aurait pas des avions comme ça aujourd'hui. Le "manuel" c'est Hollywood qui raconte ça. Si l'ordinateur de bord contrôle pas les 1001 paramètres de vol sur des avions de cette taille tu arriverais même pas à décoller.
Je sais, je sais aussi qu'ils ont écrit un programme spécial sur les airbus pour leur redonner les sensations "physiques" du vol manuel quand ils prennent les commandes à la main
Mais l'histoire de la manette des gaz qui n'a aucun effet ça paraît un peu gros... Si c'est possible c'est effrayant.
J'vais tester ca sur flight simulator
