15/01/2009 @ 10:26:50: Sécurité - Le passeport biométrique s'invite en Europe

il était temps, je commençais à flipper avec tous ces terroristes qui circulaient librement dans mon pays à moi rien qu'à moi...

Pour des raisons de sécurité,... on aura au final pas plus de sécurité et beaucoup moin de liberté. On avance vers la réalisation des prophéties, bientôt on n'aura des puces implentés sous la peau (la marque de la bête) et il ne sera plus possible d'acheter sans elle et de se déplacer sans être surveillé. Tous ceux qui choisiront de se faire pucer seront prisioniers (de l'Etat) et seront maudits par Dieux en leur infligant des alérgies et rejets dûes à la puce. Ceux qui ne se puceront pas seront chassés par les pucés. Bref le passeport biométrique contient une puce RFI incrusté dans le passport ou la carte d'identité. Tout est en place pour que la prophétie se réalise et que tous les humains, pour des raisons de sécurité, auront au final ni la sécurité et ni la liberté. Bref pour moi ce passport bio-métrique annonce une fin du monde proche. La fin d'un monde libre qu'on a connu.

aussi !

Dans un sens ... il n'a pas tord ...

Franchement je ne vois pas trop ce que ça change à aujourd'hui ... pour toutes personnes qui transite par Eathrow, on prend le visage en photo, pour toutes personnes qui va en Afrique du Sud, le passport est scanné ... je ne parle pas des USA où il faut au préalable aller sur un site pour répondre à un questionnaire ... Franchement je m'en contrefiche que mes empreinte soit sur mon passeport ... tant que l'ADN de chaque personne n'est pas relié à une base de donnée où est le mal ... et encore ... C'est toujours les gens qui ont qqch à se reprocher qui font un foin de tout ...

Vive les voyages ...

Sinon suffit de voyager dans la zone Shenghen

Vector. L'argument "j'ai rien a cacher" ne peut pas être sorti tout le temps pour admettre toutes les violations sur ta vie privée.

Certes la réponse est exagérée sur le futur apocalyptique, mais il existe des dérives sur ces bases de données, que ce soit ton empreinte ou sur ton casier, ou sur pleins d'autres choses. Il y a des dérives déjà dénoncées ici mais pleins d'autres qu'on ne saura jamais.

Je peux te citer un exemple d'une paisible ville du brabant qui a un jour décidé de faire un annuaire de ses commerçants et indépendants. Super, on a rien a cacher, donnons toutes nos infos à cette superbe initiative.

Il s'avère qu'ensuite, les données ont bien sûr servi pour un annuaire, mais qu'ensuite cela a été surtout transmis à tous les services communaux pour envoyer du mass mailing pour les taxes des ordures, les taxes de force motrice, les taxes d'enseignes, etc, etc... Car les communes n'ont pas accès à la liste des entreprises qui siègent dans leur entité, aussi incroyable que cela puisse paraître.

Ah mais c'est normal tu diras, ils doivent faire payer ces taxes. Oui, oui, juste. Mais les communes n'ont pas les moyens de rechercher qui doit payer, ils se limitent à faire un publipostage et à envoyer à tout le monde le formulaire pour payer, libre à toi de vérifier que tu n'es pas redevable et à introduire un recours, ils auront de toute façon une bonne partie de pigeons qui paieront sans sourciller.

Alors sur le principe, peut être que tu n'as rien à cacher, mais dans 10 ans on reparlera de ce qu'on a accepté d'abandonner comme libertés et de ce que les autorités auront fait de ces données, de façon officielle, officieuse ou dérivée.

Mais si je dois aller dans un pays liberticide, je me conformerai aux exigences locales, je ne suis pas un fanatique
Dernière édition: 15/01/2009 @ 12:12:44

Evidemment ... encore une dérive

Oui bien sûr, mais c'est aux dérives qu'il faut penser, pas à la "noble intention"

Sinon sur le principe, c'est sympa. Comme la carte Mobib, et regarde aujourd'hui, n'importe quel pelé qui passe à côté de toi peut savoir ton nom et tes derniers trajets.

Super.

Vaut mieux monter sans payer

Ou acheter une vieille carte

HS sur la STIB : bientôt même les titres de transport d'une place seront en RFID... (outre l'aspect vie privée, je trouve ça d'une connerie et d'un gaspillage monumental mais bon)

Sinon, sur le fond, méditez cette parole de Benjamin Franklin...


Accepter d'être espionné (parce que c'est de cela qu'il s'agit) en permanence (déplacements, communications, achats... ) parce qu'on n'a "rien à cacher" et que ça permet soi-disant de repérer les "criminels", c'est extrêmement malsain. Les dérives existent depuis longtemps (surveillance sur base de critères subjectifs et nauséabonds comme la race ou la religion... ).
Franchement, non, ce genre de choses n'est PAS bonne pour le citoyen, contrairement à ce qu'on veut nous faire croire. Et les gouvernements ne cherchent pas protéger les gens, ils cherchent à renforcer leur pouvoir, en éliminant toute menace contre *eux* (le pouvoir en place), par des moyens immondes.

Mais bon, on ne changera pas l'être humain...
Dernière édition: 15/01/2009 @ 17:32:17

rien a ajouter

Faut pas exagérer ... tout informaticien qui se respecte développeur ou non dort dans ses fichiers logs ... pour avoir toutes les infos et avoir l'impression de tout contrôler ...

Vous crachez pas un peu dans votre soupe là ?

Non mais sans rire hein

Tu le dis toi même, l'impression de tout contrôler, l'informaticien n'a aucun pouvoir, l'état c'est autre chose
Si certaines informations sont utilisées à d'autres but que de la maintenance, tu finiras devant un tribunal, l'état...

bon ... je retourne à mes logs

On en reparle dans 10 ans

C'est triste pour L'outil informatique, l'arme la plus efficace contre nos libertés.
Dernière édition: 15/01/2009 @ 17:14:37

Le "je n'ai rien à cacher" est l'argument qui rassure monsieur tout le monde jusqu'à ce que le système se retourne contre lui. De nombreux pays ont une empreinte digitale sur les cartes d'identité et les passports. La différence, c'est qu'un policier qui vérifie dans la rue l'identité de qqn l'utilisera juste pour ça. Tandis qu'avec le RFID, on peut garder les traces de tout un tas de choses pour essayer d'en déduire d'autres, pour nous surveiller de près.

Quand vous voyagez en avion au départ de votre pays, l'état sait d'où à où vous avez voyagé. Mais si vous faites Bruxelles-Tunis et qu'à Tunis vous prenez un billet anonyme ou sous un faux nom vers Bagdad. La Belgique n'est pas informée de ce nouveau billet sans lien avec le précédent. Sauf que les bagages vont suivre. Avec un code-barre. Qui sera scanné dans chaque étape de chaque aéroport. La Belgique saura donc que vous êtes reparti vers Bagdad et sous quel nom.

Bien entendu, le cas que je viens d'exposer n'est pas gênant, c'est même plutôt positif. Mais qui décide si vos actions sont licites ou suspectes ? Un humain ? Que dalle, un programme bien buggé. Et gare à vous si la machine vous classe comme suspect. Quand vous allez vous faire contrôler 15 fois dans le même aéroport alors que vous êtes pressé, vous allez péter un plomb, vous faire abattre et justifier que le système marche puisqu'il a intercepté un individu dangereux.

C'est là, le problème: la collecte de données en tous sens sans pouvoir valablement leur donner un sens.

Il faut aussi savoir qu'actuellement, il est parfaitement possible de faire un faux passport biométrique. Le hic est que les données sont signées mais que les états n'ont pas les clés les uns des autres et ne peuvent donc pas vérifier que l'autorité qui a signé le passport est bien le pays émetteur du passport.

La mobib est aussi un bel exemple: on nous a juré que le système était sécurisé et qu'on n'y stockait pas les informations sur les voyages. La réalité nous a prouvé que c'était un mensonge. Alors quel mensonge nous a-t-on servi par rapport aux passports ?

Merci Merlin, des paroles censées auxquelles j'adhère à 200%

Y a encore un autre sujet qui m'embête dans le même genre, le vote électronique, mais on peut à lui seul en faire tout un débat

Mais oui, faisons un débat !

Pour ceux qui ne l'ont pas vu, je vous conseil "Détention secrète".

C'est un peu l'exposé des travers de la politique ultra-sécuritaire basée sur l'arbitraire

+1 très bon film

Mais j'osais pas prendre un film comme référence pour une argumentation