Sujet: SSII Bruxelles
26/12/2012 @ 19:46:15: biloute18: SSII Bruxelles
Bonjour à tous,

Je suis fraîchement diplômé en informatique de gestion et je souhaiterai avoir quelques information. J'ai éfféctué un stage de 5 mois dans le domaine de la Business Intelligence (Microsoft BI) et je souhaiterai continuer sur cette voie.

Ma première question concerne les SSII notamment à Bruxelles. En allant sur les forums français, les SSII ont mauvaises réputations en France. Qu'en est-il à Bruxelles ? Qu'elles sont les SSII à éviter peu-être ?

Je souhaiterai savoir le salaire pour un consultant BI junior? J'ai entendu que ça tour autour de 2000€ - 2100€ brut + package donc moins de 1500 net ! Quel est le type de voiture ?
J'ai eu quelques entretiens au Luxembourg et ça tourne autour de 2600€ brut (sur 12 mois) + package (type de voiture BMW, Audi ou VW avec budget de 500€ HTVA). Par contre je ne sais pas si on a droit à une carte essence illimité au Luxembourg, sinon ça risque de couter cher en mazout (+/-320km allé-retour) et donc ça reviendrai au même salaire qu'à Bruxelles je pense.

Et dernière question, je souhaiterai savoir si il est possible en tant que demandeur d'emploi, de faire une formation SAP sur leur module BI (BW, BO) gratuitement. Je vois pas mal d'offre concernant cette technologie.
Sinon est-ce que des SSII ou autre type de sociétés proposent ce genre de formation une fois engagé ?
26/12/2012 @ 20:29:01: salv-ice: SSII Bruxelles
Salut biloute !

Perso, en sortant de mon graduat, j'ai fait mes premières armes chez Accenture et je ne le regrette pas j'y ai beaucoup appris !

C'est vrai que le salaire brut de départ n'est pas mirobolant mais il faut voir le package complet ! En commençant, j'avais 1900 brut, voiture, gasoil illimité, smartphone + forfait de 40€, laptop, frais de représentation (30 € par mois si ma mémoire est bonne) et frais de repas (11€ par jour).

Si tu comptes le tout, c'est pas mal du tout pour un junior :wink:

En tout cas, comme SSII, ils sont pas trop mal.
26/12/2012 @ 20:42:23: biloute18: SSII Bruxelles
Merci pour ta réponse :smile:

J'ai envoyé mon CV chez Accenture. On m'a répondu qu'il était intéressant mais qu'actuellement la majorité de leur clients sont situés en bBelgique et donc il faut connaitre le français et le néerlandais, ça me parait étrange :heink:

C'était en quelle année ? Et quelle était le type de voiture ? Si c'est une petite allemande ^^, ça peut se rattraper sur le salaire en plus d'un bon apprentissage en interne (c'est l'essentiel avant de regarder l'argent ! ) et du reste du package qui semble correcte je pense.
27/12/2012 @ 10:50:48: lefvl: SSII Bruxelles
çà sent si fort la motivation ici...
Pourquoi ne pas directement chercher à te faire engager chez Audi ou Mercedes ?
27/12/2012 @ 13:53:52: gizmo: SSII Bruxelles
lefvl > Tout à fait.

biloute18 > Tout d'abord, en préambule, pour moi, un employé qui se soucie plus de sa voiture de société que du boulot qu'il va efectuer, il prend la porte tout de suite. Le monde IT est déjà assez pollué par des informaticiens médiocres et dont la seul "motivation" est le package salairale.
Ceci étant dit. parlons des SSII. C'est un concept franco-français, qui n'a pas de réel équivalent ailleurs, mais si les implentations en Belgique aimeraient bien propager le "concept". Il a mauvaise réputation et pour cause, le but est de signer des contrats, point barre.
Concernant les sociétés de service en Belgique, il y a du correct comme du très mauvais, ca marche surtout au bouche à oreille.
Pour la BI, en Belgique, c'est vrai que la plupart des contracts sont actuellement sur Bruxelles et que, vu que c'est de la BI, et souvent avec des boites en bordure de région flamande, le français ET le néerlandais sont souvent demandés dans les appels d'offres.
27/12/2012 @ 14:53:56: biloute18: SSII Bruxelles

C'était en quelle année ? Et quelle était le type de voiture ? Si c'est une petite allemande ^^, ça peut se rattraper sur le salaire en plus d'un bon apprentissage en interne (c'est l'essentiel avant de regarder l'argent ! ) et du reste du package qui semble correcte je pense.


Heureusement que j'ai bien écrit que ce n'était pas l'essentiel ! Faut lire et pas interpréter svp...
Deuxième chose, il faut pas mettre tout le monde dans le même panier. Je ne parle pas de voiture allemande pour le préstige mais plus par passion. Donc Mercedes je n'appelle pas ça une Petite allemande comme précédemment cité.
Et troisième chose, j'en parle par comparaison au Luxembourg. Je demande des info pour Bruxelles mais je partage mon expérience par la même occasion.
Et pour finir, aucun d'entre nous n'a envie de bosser pour des cacahouètes en plus d'un package qui n'est intéressant. Avant peu-être et chacun vie comme il veut. A l'heure actuelle, ce n'est plus possible.

Ceci étant dit, Accenture est la seule qui m'a répondu que les 2 langues du pays était nécessaire d'où mon étonnement. Et je peux dire que j'en ai envoyé des candidatures à Bruxelles.
27/12/2012 @ 15:01:41: zion: SSII Bruxelles
Juste pour être sûr, ta langue maternelle c'est bien le français? :smile:
27/12/2012 @ 15:36:12: biloute18: SSII Bruxelles
Quelques fautes de frappe comme tout le monde :wink:
27/12/2012 @ 16:09:33: zion: SSII Bruxelles
Quand même, un bon paquet, pour ça que je me demandais :tinostar:

Pour en revenir aux questions, le BI c'est très tendance, mais beaucoup de boîtes essaient de mettre leurs outils sur le marché et très peu de boîtes à contrario ont assez de données, et la nécessité de faire du BI en Belgique.

J'en entends un paquet me dire que je me plante, mais franchement, en dehors des très grosses structures, c'est mort, et même dans les grosses structures c'est parfois souvent pas la joie. Sauf oui, peut être quelques boîtes autour de Bruxelles, ou quelques exceptions, mais c'est pas parce qu'on en parle dans toutes les publications que le marché demande que ça et attendait que ça pour fonctionner :petrus:

Sinon je rejoindrais assez fort Gizmo sur le fond, avant de trouver un boulot avec un super package génialissime, cherche un truc dans lequel tu te sens à l'aise puis tu verras si l'offre te convient. Sinon, bonjour la joie de bosser et la motivation après quelques mois.
27/12/2012 @ 16:23:10: Clandestino: SSII Bruxelles
Disons que :

- le BI c'est bien, mais même les grosses boîtes qui proposent des packages soft n'arrivent pas à trouver des clients "big data" pour pouvoir rentabiliser l'investissement. Ou alors, quand ils en trouvent, les clients en question manquent cruellement de ressources pour interpréter et traduire en stratégie, workflow et optimisation les résultats du data crunching par les applications BI qu'on leur a installées (situation vécue au plus haut niveau du retail en Belgique, zion confirmera).

- pour le salaire, euh... Il ne faut pas passer d'un extrême à l'autre. On a toujours caricaturé les offres d'emploi style "niveau universitaire, 10 langues, 20 ans d'expérience", mais il ne faut pas non plus croire qu'en sortant des études on peut prétendre aux conditions auxquelles peut prétendre un directeur commercial. Ou alors, tu cherches avant tout à frimer devant les potes pour dire "t'as vu, j'ai une grosse bagnole, j'ai le dernier GSM, je bosse pour la top-mega-boîte du moment, j'ai réussi ma vie".

Même si tu bosses pour une SSII style accenture, au final, n'oublies pas : tu n'es qu'un vendeur. En tout cas, c'est comme ça que ton employeur te verras.
27/12/2012 @ 16:25:17: zion: SSII Bruxelles
Même si tu bosses pour une SSII style accenture, au final, n'oublies pas : tu n'es qu'un vendeur. En tout cas, c'est comme ça que ton employeur te verras.


Vendeur/esclave/chair à canon, au choix :aloy:
27/12/2012 @ 16:30:00: Jean-Christophe: SSII Bruxelles
Ceci étant dit, Accenture est la seule qui m'a répondu que les 2 langues du pays étaient nécessaires

Peut-être que c'est tellement évident que c'est implicite pour les autres.

Je n'en sais rien, je n'ai eu que peu de contact avec le monde du travail Bruxellois (et c'était en néerlandais). Je suis maintenant au Grand Duché et, bien que ce ne soit mentionné dans aucune offre d'emploi, l'anglais est indispensable partout.
27/12/2012 @ 18:14:27: ovh: SSII Bruxelles
J'ai une vraie question : quelles sont les différences entre les SSII françaises et les sociétés de service en informatique belges ? :write:
Dans les 2 cas, n'essaie-t-on pas d'avoir un maximum de contrats de prestation de service (développement, hébergement... ) en sous-estimant au maximum la charge pour avoir un coût inférieur à la concurrence et donc être sélectionné ?
27/12/2012 @ 21:42:22: gizmo: SSII Bruxelles
OVH > Non, il n'y a pas que cet aspect. En Belgique, il y a peu de boite "facade", avec juste un commercial dans un bureau et tous les IT chez le client. La conséquence est qu'un plus grand nombre d'employé de ces boites qui travail in-house, plutôt que chez le client, ce qui favorise la cohésion, le partage des connaissances, etc... De même la problématique des inter-contrat est nettement moins présente, car ces boites ont des projets internes sur lesquels elle peuvent re-placer les gens. Enfin, il y a moins de délocalisation (t'habites Marseille? pas grave, on t'a trouvé une mission à Lille).
28/12/2012 @ 03:02:43: biloute18: SSII Bruxelles
Je ne cherche pas le gros salaire, loin de là. Je veux juste avoir une idée pour les entretiens et connaitre le marché.
Mon but actuellement est d'apprendre, apprendre et apprendre on est d'accord sur ce point je pense.
29/12/2012 @ 09:47:22: salv-ice: SSII Bruxelles

Même si tu bosses pour une SSII style accenture, au final, n'oublies pas : tu n'es qu'un vendeur. En tout cas, c'est comme ça que ton employeur te verras.


Stéréotype plutôt réducteur... Je n'ai jamais eu cette impression chez Accenture ! Mais l'organisation interne est un peu différente que dans des plus petites structures : les techos (les vrais) sont regroupés dans une filiale du groupe appelée "Accenture Technology Solutions" qui ne fait pas de vente mais fourni des techniciens à la maison mère lorsque les projets en ont besoin (dev, sysadmin, dba,...). Ceci permet de garder les IT comme vrais techniciens et pas comme des commerciaux / projetct managers.

Pour ce qui est du néerlandais, ça n'était pas nécessaire lorsque j'y étais, français et anglais suffisaient mais il est vrai que ça c'est fort "flamandisé" avant mon départ...

Je le répète, je garde un très bon souvenir de mon expérience là bas, j'y ai beaucoup appris et j'ai rencontré des gens très interressants. Maintenant, pour avoir vécu les méthodes d'Accenture en France, c'est complètement différent et je ne le conseille pas du tout !
29/12/2012 @ 20:00:53: biloute18: SSII Bruxelles

Pour ce qui est du néerlandais, ça n'était pas nécessaire lorsque j'y étais, français et anglais suffisaient mais il est vrai que ça c'est fort "flamandisé" avant mon départ...


Voilà la raison ^^
29/12/2012 @ 20:04:02: biloute18: SSII Bruxelles
OVH > Non, il n'y a pas que cet aspect. En Belgique, il y a peu de boite "facade", avec juste un commercial dans un bureau et tous les IT chez le client. La conséquence est qu'un plus grand nombre d'employé de ces boites qui travail in-house, plutôt que chez le client, ce qui favorise la cohésion, le partage des connaissances, etc... De même la problématique des inter-contrat est nettement moins présente, car ces boites ont des projets internes sur lesquels elle peuvent re-placer les gens. Enfin, il y a moins de délocalisation (t'habites Marseille? pas grave, on t'a trouvé une mission à Lille).


Je pense que cet aspect "façade" existe au Luxembourg par exemple chez Adenom Luxembourg. J'ai eu un entretien dans un espèce de petit appartement dépourvu de décoration dans un immeuble situé au centre du Luxembourg. Je ne trouvais pas ça accueillant personnellement.
01/01/2013 @ 21:22:37: MilesVorkosigan: SSII Bruxelles
En Belgique une SSII = Consultance ou Société de consultance avec option IT (ITC), bref Consultance IT (ou ITC). Il y en a beaucoup de petites et de moyennes tailles et en effet c'est surtout le bouche à orielle qui fonction. De plus, si c'est pour travailler à Bruxelles ou en Flandre le néerlandais ORAL est indispensable bien que par écrit c'est l'anglais qui sera utilisé pour les rapports, documents officiels, etc. (sauf pour les clients publiques). Voici quelques noms : BuSI, EASI, PROGET/IBS. Il faut chercher à Consultance + IT + Belgique sur Google.
11/01/2013 @ 01:33:16: biloute18: SSII Bruxelles
Quelqu'un a une idée du salaire (qui est enfaite une prime de stage) pour un contrat FPI sur Bruxelles ?
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