24/01/2008 @ 18:06:43: Mr Bee: Mon scooter électrique
Rien trouvé d'interessant au salon
24/01/2008 @ 19:00:03: philfr: Mon scooter électrique
Tu n'y as pas vu les
e-max ?
24/01/2008 @ 19:13:42: Dr_Dan: Mon scooter électrique
Peut-être qu'il a vu autre chose!
25/01/2008 @ 13:05:34: Mr Bee: Mon scooter électrique
Si j'ai vu les emax et d'autres scooters électrique, mais soit c'est tres cher (de 3000€ à 6000€ pour les emax), soit ils manquent de puissance (il y a meme un scooter de 250w)
25/01/2008 @ 13:30:17: Dr_Dan: Mon scooter électrique
(il y a meme un scooter de 250w)
C'etait l'aspirateur du personnel d'entretien!
29/01/2008 @ 23:37:54: Pilou: Mon scooter électrique
J'ai sauté le pas aussi, je suis entré dans l'ère « post fossile » ! Il y a cinq mois, j'ai vendu ma vieille Carina E pour un EVT 4000e. EVT est une marque taiwanaise (meilleure qualité que les chinois) qui a déjà une longue expérience en scooters électriques. Et je suis emballé ! Je fais tous les jours 40 km (aller + retour) entre domicile et boulot, par tous les temps et en parcours mixte (nationale + ville) et pour moi la technologie du deux roue électrique est mature et fiable, j'ai juste du remplacer deux plaquettes de frein arrière (15 €) en 4000 km. Puissance "eco" 1500 W, "power" 2800 W, autonomie réelle sur mon parcours quotidien +/- 30 km (le vendeur annonce le double) mais suffisant pour moi car je recharge les batteries au boulot pendant 8 h et chez moi au tarif de nuit (1,2 kWh par charge). Les accus sont du type plomb/gel, un peu rustiques, mais faciles à surveiller ou a bricoler. J'ai testé sans problème des batteries de voiture (électrolyte liquide) à 75 €/pce à la place des batteries d'origine et j'ai remplacé l'ampoule avant de 35 W par un spot à leds de 1 W. Prochaine modif : un wattmètre et un voltmètre précis pour chaque batterie sur le tableau de bord. Ce qui est génial dans ce type d'engin, c'est sa simplicité et son évolutivité. Le constructeur prévoit prochainement des Li-Ion beaucoup plus légères que les 60 kg de batteries au plomb actuelles, ce qui rendra le scooter encore plus performant, plus léger, avec un temps de recharge plus court et une plus longue durée de vie des accus. Moyennant réglage du régulateur, achat du chargeur dédié et surtout, pour l'instant, un solide compte en banque, il n'y a "que" les accus à changer.
Le distributeur belge était présent au salon. Lien :
http://www.evt-scooter.be
L'EVT que je lui ai acheté était un modèle d'expo à 2000 € TVAC, avec nouvelles batteries et coffre arrière.
Sinon, il est vendu neuf +/- 2200 € en Allemagne...
Il y a parfois des occasions sur Ebay, Kapaza, etc.
30/01/2008 @ 11:17:07: Mr Bee: Mon scooter électrique
Ce qui me déplait avec l'evt c'est le moteur a balais (faut régulierement nettoyer et remplacer les balais)
Pour ce qui est des batteries de voiture c'est déconseillé
En effet elles ne sont pas prévues pour être déchargées régulierement, et elle vont donc perdre rapidement leurs capacités
Sinon l'evt d'apres d'autre forum semble être un scooter très fiable
30/01/2008 @ 17:39:47: treb: Mon scooter électrique
@pilou
Quelles sont les performances de l'evt en côte ? J'habite à Liège ==> côtes parfois fortes
30/01/2008 @ 22:19:05: Pilou: Mon scooter électrique
Mr Bee, le distributeur de mon EVT préconise de dépoussiérer l'intérieur du moteur tous les 8000 km, et j'ai téléchargé sur un site américain la manière de procéder et ça n'a pas l'air très difficile. Pour les balais, je vais me renseigner sur leur durée de vie.
Les batteries à électrolyte liquide souffrent en effet plus des cyclages profonds, mais comme je les recharge après +/- 20 km, à +/- 12 volts (mesurés au voltmètre juste avant recharge) leur capacité n'est pas encore au minimum et je n'ai pas constaté de baisse sensible de performance jusqu'à présent. Par contre, leur résistance interne semble plus importante car la baisse de tension est plus nette en cas de forte demande de courant, lors des accélérations et des montées. De plus il vaut mieux les recharger avec un chargeur différent, car leur tension à pleine charge est un peu plus faible que les batteries au plomb/gel. Mes essais sont récents et donc je ne vais pas tirer de conclusions trop vite, mais je voulais tenter l'expérience en raison de la nette différence de prix d'achat (mais il faut effectivement comparer les durées de vie) et aussi en voyant de nombreux engins de manutention (Clarks électriques, gerbers,..) équipés de batteries à électrolyte liquide et qui sont rechargé souvent le soir ; de plus, une "regénération" est plus facile pour ce type d'accu, par des remises à niveau et de concentration d'acide, par ajout d'additif (Acculifting),par charge pulsée pour diminuer le sulfatation, etc. Je voudrais faire un test grandeur nature, mais je peux me tromper, les mois à venir me le diront...
Treb, je n'ai qu'une forte côte sur mon trajet, elle fait 10 % sur +/- 500m. Je la franchis sans pousser à fond "les gaz", à 15 km/h, le voyant batterie clignote alors dans l'orange. Il est vrai que cette côte est à la fin de mon trajet de 20 km et que les batteries n'ont plus leur pleine capacité. Si je tire à fond, j'arrive vite dans le rouge et le scooter s'arrête automatiquement pour protéger les batteries (risque de sulfatation "irréversible" des batteries au plomb en dessous de 1,8 Volts par élément). Mais dès que je reviens sur le plat, le voyant passe au vert. C'est un effort important, équivalent à monter près de 200 kg (poids du scooter + pilote) de 50 m (dénivelé) en 2 minutes (temps de parcours) mais réalisable moyennant une réduction volontaire de la vitesse. Le constructeur annonce la capacité de franchissement à 14 % à 10 km/h. Il est difficile d'estimer l'autonomie sur un parcours escarpé car beaucoup de paramètres jouent : le nombre et la longueur des montées et des descentes, le poids en charge, la vitesse, les arrêts, le type de chaussée... Mais elle est nettement inférieure par rapport à un terrain plus ou moins plat. Faut voir à Liège si tel est le cas ?
30/01/2008 @ 23:10:18: philfr: Mon scooter électrique
Petite mise à jour de "mon" topic après quelques mois de discrétion...
Acheté en septembre 2007 et me donnant entière satisfaction, y compris pour mes trajets professionnels de 45 Km A/R sans recharge, mon scooter Symex a commencé à montré une perte d'autonomie après quelques semaines et +/- 700 Km. Et finir sa journée en marchant à côté de son scooter (qui heureusement a encore suffisamment de ressort pour se tirer tout seul à défaut de me porter) n'est pas quelque chose de très agréable.
Mon vendeur (Maxibay) m'a envoyé chez l'importateur (Sodibel à Drogenbos) pour la garantie. Leur mécanicien a passé plus de temps à me dire pis que pendre de mon vendeur que de la prise en charge de mon problème, et j'ai de suite compris que la remise en état de mon scooter ne serait pas un long fleuve tranquille.
En passant, j'ai tout de même appris que le scooter que j'avais payé 1500€ était strictement le même que celui à 1000€ chez Carrefour, et non une version avec de nouvelles batteries plus performantes comme annoncé. D'ailleurs, le vendeur en question a apparemment aujourd'hui ajusté son prix (999€).
Je vous passe les péripéties qui ont duré trois mois (excès de travail, données perdues, déplacement du mécanicien, commande de nouvelles batteries en Chine...), j'ai récupéré mon scooter il y a 10 jours, soi-disant avec un nouveau jeu de batteries (mais dès la réception, je n'en croyais pas un mot).
Je ne suis pas arrivé jusque chez moi (<10Km) avant de tomber en panne, mais j'ai encore gardé le bénéfice du doute d'une recharge insuffisante. Toute la semaine qui a suivi, j'ai donc soigné la recharge de mes batteries, pour les essayer correctement le week-end, avec le résultat redouté: l'autonomie était encore pire que celle que j'avais quand je leur ai amené.
J'ai donc décidé de m'occuper seul de mon problème: j'ai démonté l'engin, sorti les quatre batteries pour les tester à vide, en charge et en décharge individuellement, et ai identifié une batterie franchement HS. Et accessoirement découvert que les batteries "neuves" venaient de deux lots différents de batteries de 2006.
J'ai recontacté le mécanicien de Sodibel en lui annonçant la mauvaise nouvelle et en lui disant que je voulais bien m'occuper moi-même de mon scooter (pour éviter de m'en séparer à nouveau 3 mois), mais que j'avais besoin de batteries correctes. Il n'a pas pu m'en fournir 4 neuves d'un même lot (ce qui serait la solution idéale) par manque de stock, mais m'a fourni une batterie neuve en échange de celle que j'avais identifiée comme naze. J'ai là aussi compris qu'il n'avait pas la formation ou les compétences pour juger de l'état des batteries, car il avait l'air intéressé par la façon dont j'avais testé les miennes. Je me dis en passant que je lui donnerais bien un peu d'aide en échange de documentation technique sur mon scooter, si toutefois il est vraiment intéressé.
J'ai posé cette batterie hier, et le comportement a l'air plus normal. Je saurai ce week-end si mon autonomie est à nouveau celle que j'attend.
A la lecture d'autres forums, il semble avéré qu'avec des batteries au plomb (que sont également mes batteries silicone), il n'est pas idéal de les pousser systématiquement trop loin dans leur autonomie. Il vaut mieux les recharger aussi souvent que possible. Cela est encore plus vrai pour des batteries de voiture, pas du tout faites pour une décharge profonde, comme l'a rappelé Mr Bee plus haut.
Sinon, la conclusion de mon démontage est que la conception de ce type de véhicule électrique est d'une simplicité légendaire: batteries, câbles, circuit de régulation électronique, et moteur dans la roue. Pas de transmission, pas de boîte de vitesse ou d'embrayage, pas de carburateur, ... et pas de cambouis.
Je reste conquis par la formule, même si je crois que pour l'usage que je voudrais en faire, je devrai sans doute attendre encore quelques mois pour un modèle Li-ion > 2500W, qui coûtera sans doute le triple du mien (ce qui reste pas plus cher qu'un équivalent essence). Je vais aussi essayer le lobbying chez mon employeur pour installer des prises de courant dans le parking deux roues, ce qui résoudrait totalement mon problème d'autonomie "trop juste".
Je suis conscient de faire partie des "précurseurs" et à ce titre d'essuyer un certain nombre de plâtres. Je l'assume et cela ne gâche pas mon plaisir de me ballader en silence et sans pollution.
A suivre...
31/01/2008 @ 00:40:38: Altar: Mon scooter électrique
...de me ballader en silence et sans pollution.
Avec une pollution délocalisée
31/01/2008 @ 07:56:54: philfr: Mon scooter électrique
Faut suivre, je consomme de l'électricité verte...
31/01/2008 @ 09:14:20: didix: Mon scooter électrique
Et ton employeur aussi ?
31/01/2008 @ 09:25:05: philfr: Mon scooter électrique
Il n'y a pas de prise de courant dans le local deux roues chez mon employeur
Je devrais me brancher sur le groupe électrogène de secours
31/01/2008 @ 10:08:59: Altar: Mon scooter électrique
philfr > Pour que tu puisses consommer ton électricité "verte", il faut que des gens consomment de l'électricité non-verte (ça doit representer quoi la production d'électricité verte chez nous ? 15% ?). Je doute que si on ne produisait que du vert, ton kw d'électricité soit au prix qu'il l'est actuellement
31/01/2008 @ 11:15:26: didix: Mon scooter électrique
Sans les subventions il y a quelques années je pense pas que l'électricité non vertes seraient au prix actuel
31/01/2008 @ 22:06:23: Pilou: Mon scooter électrique
Ne nous leurrons pas, aucun moyen de déplacement n'est jamais totalement "propre". Mais le bilan d'un deux-roue électrique, même rechargé sur une prise "Electrabel" sera toujours meilleur que le même roulant à l'essence.
- Parce que la propulsion électrique à un rendement beaucoup plus élevé qu'un moteur thermique
- L'électricité a ceci de magique qu'on ne consomme pas à l'arrêt, en descente et au freinage (il est même possible de récupérer une partie de l'énergie dans les deux derniers cas)
- La production d'un kilowattheure électrique rejette 250 g de CO2 chez Electrabel,(qui n'est pas un producteur "vert") ce qui correspond à peu près à 15 g de CO2 par km avec un scooter électrique de 1,5 kW, donc nettement moins de rejets qu'un scooter "fossile".
On peut diminuer ces rejets délocalisés en utilisant un fournisseur d'électricité qu'on nous dit "verte", ou en rechargeant par des panneaux solaires (mais qui ont rejeté pas mal de CO2 lors de leur fabrication). Il faut garder les pieds sur terre, rien n'est blanc ou noir, tout a un impact plus ou moins important sur l'environnement. Mais en utilisant l'énergie le plus efficacement possible, on progresse déjà.
Philfr, les batteries de ton scooter sont des Plomb/silicone ? J'ai failli acheter un scooter E-max équipé de ce type d'accus et je n'ai entendu que des echos négatifs... Performances alléatoires, corrosion des borniers,...
31/01/2008 @ 22:14:15: Jean-Christophe: Mon scooter électrique
Pilou > Voilà une réponse toute en nuance et en finesse.
Tu roules en 2 roues électrique aussi? Ou tu comptes y passer?
Pour ceux qui savent, existe-t-il des solutions adaptées à 30km de (auto-)route vallonnée pour aller bosser?
Le 2 roue me tente bien, mais si c'est pour monter les côtes à 10km/h, je reste dans le thermique.
Je veux bien utiliser des moyens de locomotion plus propre, mais si c'est pour doubler le temps de parcours, je ne suis plus super chaud.
Ben oui, c'est de l'écologie ciblée sur ce qui me "coute" le moins (et je ne parle pas d'argent, mais de confort, temps...)
31/01/2008 @ 22:37:51: philfr: Mon scooter électrique
JC> j'ai mis plus haut un lien vers les scooters e-max Li-ion. Ces scooters sont des équivalents 125cc et sont attendus pour le courant de l'année. Leur prix sera sans doute aussi à la hauteur...
Pilou> oui, ce sont des plomb/silicone, et mise à part ma mésaventure racontée plus haut, j'attends le retour des beaux jours (et la réutilisation fréquente de mon scoter) pour pouvoir en dire plus. Merci en passant pour tes contributions très constructives
31/01/2008 @ 23:33:08: Pilou: Mon scooter électrique
J'ai déjà plus de 4000 km électriques à mon actif. Mais c'est vrai, je roule avec beaucoup plus de plaisir en ville que le long d'une nationale. Bridé à 45 km/h, mon EVT se fond bien mieux dans le trafic urbain que sur nationale, doublé constamment de près par des bolides et des camions. Sans compter l'état lamentable des bords des routes chez nous et qui sont un danger permanent pour les deux roues en général. Perso, mes convictions "écologiques" passent avant mon confort. Par contre en ville, c'est un pur bonheur que de se sentir libre parmi les automobilistes coincés dans les bouchons, de se faufiler en silence dans les files, de larguer les SUV au feu qui passe au vert, de sourire en entendant des piétons me crier "Hé, il faut allumer ton moteur !".
Depuis que je roule en scooter, je ne suis plus en retard le matin au boulot, car je ne m'arrête quasiment jamais sur les 20 km de mon trajet, je ne dépend plus des aléas du trafic comme avant, en voiture. Le plus fou, c'est que malgré ma vitesse limitée à 45 km/h, je mets 5 minutes de moins qu'avant, en voiture...
C'est vrai que les performances d'un scooter électrique sont parfois décevantes, mais c'est surtout à cause du poids des batteries. Le couple du moteur électrique est maximum et quasi instantané au démarrage. C'est d'ailleurs ce qui surprend tous ceux qui ont essayé mon scooter. Mais dès qu'une côte se présente, il faut tirer 200 kg, le couple est là, mais plus la vitesse et ça se sent, il n'y a pas photo... Vivement les accus Li-Ion qui sont +/- 4 fois plus légers pour la même capacité ! Et on nous promet encore mieux avec les accus LiPo... Wait and see.