Allez zou, à la demande générale, et parce-que je me sens encouragé (oui ok et aussi parce-que j'aime écrire).




En gros je crois de plus en plus que proposer innonder autant de produits différents et pourtant semblables (ex: un taille-crayon "Mickey", un taille-crayon "Bob l'éponge",..) sur le marcher est une (des nombreuses?) cause(s) des maux de notre époque.

Des phrases-choc pour illustrer?
"Il ne faudrait quand même pas s'étonner qu'en créant des objets de convoitise, on attire la convoitise".

"Il ne faudrait quand même pas s'étonner qu'en nourrissant nos enfants de chips, coca, bolo et de staracadémy, ils se retrouvent à 20 ans, gros, avec des carries, un cholesterol de feu et complètement cons".

Cette surproduction massive (toujours plus!, toujours moins cher!, pour tous les gouts, ..) est une conséquence directe de la compétitivité, que bons nombres défendront par rapport à une situation de monopole (cfr. Micro-economie, Tome I).
Pour moi cette compétitivité n'est plus vraiment synonyme de qualité (au contraire même) et je pense qu'elle n'est plus souhaitable.

Soit-dit en passant, je n'arrive pas vraiment à associer cette pensée à un courant politique actuel, pourtant je crois que d'autres s'en chargeront rapidemment pour moi..

J'ai pris l'exemple un peu maladroit (et donc risible) du taille crayon, mais c'est un applicable à la demande énergie que l'on nous promet de quintupler d'ici qques années "pour répondre aux besoins". Reste à voir ce que l'on met vraiment dans "besoins" et qui décide de ces besoins... (La pub actuelle pour electrabel est remarquable d'ailleurs en ce moment!! (cfr. the unplugged))

Enfin, il ne faudra surtout pas me voir comme un anti-technologique qui veut retourner dans les cavernes : je chéri et je travaille dans la technologie, je m'étonne juste qu'on mette autant de génie à se fouttre sur la G.. et à flinguer la planète, au lieu de mettre cela au profit de l'homme ET de la terre.

blieataer tu sais que tu es quelqu'un de bien

Ah mince, moi qui me voyais déjà parti dans un débat houleux, voilà que je suis assez d'accord.
Y a maldonne: dans mon trip tiersmondiste, j'avais pris la remarque comme si elle s'appliquait à la production agricole. Or le remplacement des cultures de subsistance (diversifiées) par des monocultures d'exportation est une des plus grosses arnaques imposées par la Banque mondiale et le FMI aux producteurs en échange de nouveaux prêts pour rembourser leur dette (et l'augmenter par la même occasion). D'où ma perplexité
Bon, si on ne s'engueule pas, je range ma bouteille, alors

Complètement d'accord.

En plus, cette surproduction n'est pas pour tous les gouts, mais pour tous les gouts commerciaux/médiatisés/imposés...

Mais la survie, pardon la sur-richesse de certains passe par l'écrasement des autres, avec leur bénédiction si possible.

Dios !! et qui a des enfants dans le lot ?
Paske ce qu'on nourrit comme connerie à nos gosses, c'est notre choix et notre tort (ou raison). Chpeux vous dire que ma gamine préfère manger un concombre en collation à 16h qu'un morceau de chocolat et préfère regarder un dvd de Buffy ou Angel (du moment qu'il y ait des vampires) que de s'abrutir devant une débilité style star ac. Ceci dit, j'ai pas le cable à la maison, elle aurait du mal à voir ce style de "machin". Elle s'amuse à faire des dessins, des tableaux, des cartes ou à inventer des morceaux à sa guitare cassée ou à son piano, ou encore bouquiner... (ce qu'elle peut lire !! c'est inoui ! j'adore ma fille ! ^^ )

Bref... ce qu'on nourrit à nos enfants, on en est entièrement responsable... la production est là pour tenter les moufflets pour qu'ils essaient de corrompre leurs parents. Si ils y arrivent, c'est parce que les parents sont assez cons que pour se laisser faire. Et je dis ça parce que je connais une gamine de 6 ans qui élève sa mère, et non l'inverse... affolant !

Bref... voilà mon point de vue sur ce que j'ai cru comprendre... maintenant, j'ai le cerveau ramolli par la chaleur intense de ce midi... j'vais relire à froid ce soir mouahahahahaha ...

[mode démago ON] Ben dis donc je me rend compte de + en + que ce forum est peuplé de gens biens [mode démago OFF]

Chou_, chapo pour l'éducation de ta fille; C'est agréable de voir que tous les parents sont pas tous démissionaires;

Bon...si on est tous d'accord, on descend dans la rue?

[mode_cynique]OVH va te dire que ça ne sert à rien, qu'ils sont trop forts, qu'on est pas assez nombreux, qu'il fait trop chaud pour manifester...[/mode_cynique]

Mais non, je t'aime bien ovh

Sinon, ben t'es pas tout seul à penser comme ça, non, non...
Et la société dite de consommation (qui est en fait une société de production dont nous sommes les oies grasses) n'est qu'une facette de ce qu'on appelle le néolibéralisme.

Et cette machine est bien en place, bien rôdée, et a retenu les leçons du passé pour pouvoir agir librement avec une apparence de progrès, de façon à ce que quiconque la critique passe immédiatement pour un rétrograde ou un communiste.
La mondialisation est présentée comme un tremplin pour les pays en voie de développement, alors que c'est une monstrueuse machination pour en extirper encore le peu qu'ils ont par l'intermédiaire de ses organes (OMC, banque mondiale, FMI), comme le rappelle H2G2.

Je tente également de rassembler mes idées pour leur donner un minimum de cohérence, pour commencer un blog.

J'ai ausi longtemps cherché un mouvement qui rassemblait mes idées contestataires, mais il est clair que tu ne dois pas les chercher dans le politique. Et si des gens comme Greenpeace, Amnesty International, ou MSF ont toute ma sympathie, chacun d'entre eux ne s'occupe que d'un élément qui me semble faire partie de quelque chose de plus grand, chacun des problèmes n'étant le symptôme que d'un rouage d'une grande machine.

C'est dans le mouvement attac que j'ai trouvé le plus d'adéquation avec mes points de vue sur le monde. En Belgique il est assez confidentiel (quoique les débats se font souvent salle comble), mais en France il a déjà plus d'aura. Je t'encourage à te promener sur les sites français et belges du mouvement pour constater qu'il existe peut-être déjà des gens associés et un peu organisés, qui descendent dans le rue pour les causes que tu veux défendre. (disclaimer - je n'ai rien à voir avec ce mouvement, si ce n'est que je suis devenu membre sympathisant)

Je suis content d'entendre ton son de cloche "sage" (bah qu'on s'y prenne pas : si dede vient montrer ses seins ici, je serais ravi aussi hein!).

J'ai déjà entendu le mot néolibéralisme et parcouru qques blogs/sites sur le sujet.


Je ne connais Attac que de nom, et vu ce nom, j'avais très peur d'un truc trop "Anar'68" mais tu me donne vraiment envie d'y jetter un oeil plus nuancé.

Enfin, dans mes lectures j'ai été aussi amené à lire des blog de mouvement libéraliste plus profond (= rejet de "l'état-souverain" au maximum). Je suis un peu moins fan, même si j'aime bien certaines idées globales, mais le passé nous a appris à nous méfier des idées trop 'simples'.

philfr for president

Avoir des chaises pour assoir son peuple ne suffira pas

Il faut de l'alcool, des jeux et des femmes

Vive le Roy !

philfr > j'attends avec impatience ton blog
Tu as bien résumé/posé le problème je crois: les ONG et autres associations ne s'occupent que d'une aprtie du problème, et ne voient pas tout dans la "globalité" (désolé, c'est trop à la mode, mais je n'ai pas trouvé mieux...).

Le monde capitaliste/néo-liberaliste actuel base tout sur la production/consommation de produits, et ne peut tenir viablement qu'en produisant toujours plus, ce qui est totalement abbérant, mais pourtant c'est ce qui se passe...

Un simple exemple: l'épargne-pension aux USA se fait uniquement dans le cadre d'une entreprise, qui est donc condamnée à engager plus de personnel (qui assure donc la pension des anciens) et donc à produire plus -> si faillite ou "dégraissage", ben au revoir la pension des futurs employés.

Les variations sur un même thème de produits de consommation (cf. le taille-crayon au dessus) n'en est que la conséquence: produire toujours plus, faire consommer ces produits et éventuellement faire croire que c'est nouveau/indispensable/méga-cool/* grace au marketing.

chou_ : ca fait du bien de voir des parents qui éduquent leurs enfants, félicitation

EDIT: d'ailleurs le changement de format de support numérique va dans ce sens aussi: créer le besoin, donc revendre encore la même chose (même films) sur plusieurs supports (cf Sony UMD, HD DVD, BR Disk etc).
Pareil pour la location en ligne, alias TV-On-Demand: pour un meilleur service au client (hum...) il est possible de regarder des films a la demande de chez soi: donc tu paye à chaque fois que tu veux le voir: ca crée le besoin et fait vendre plusieurs fois le meme produit.
Enfin ce n'est qu'une partie du problème, dont toutes les parties se tiennent.

Alors pour ne pas tomber dans un sentiment de suspicion généralisée et pour prouver que y a des trucs bien qui se font, voici:
http://www.madeindignity.be/Public/
J'avais déjà vu le gros 'tocollant orange "ça passe par mois", mais j'avais très peur que ce soit encore un truc d'écolo facho en sandales+chaussettes qui achète son jus d'orange chez Oxfam, mais cela semble très constructif à deux trois trucs près (ex: ils soutiennent les produits Bio...arggghh! Bio c'est le mal, Bio c'est le DRM de la bouffe).

Et ils rappellent d'ailleurs cette superbe phrase de Coluche (déjà à l'époque donc!):"des conneries, on en consomerait moins, ils en produiraient moins!"

Magnifique.

Je me permet de déterrer un post que j'avais publié en son temps sur ADSL-BC.

Il n'est plus un secret pour personne que la mondialisation, aux multiples niveaux de la production, de la consommation et de la communication, ont profondément dévoyé et altéré le Village Global tel que l'envisageait MacLuhan.

Nous sommes aujourd'hui face à une société qui tient bien plus du 1984 d'Orwell et du Neuromancien de Gibson que des utopies économiques de Luzi ou Guemadeuc, telles qu'on voudrait de nos jours nous dépeindre le commerce équitable ou le développement durable.

Le but d'une entreprise commerciale est de faire des bénéfices. Jusque là, rien que de très normal. Le hic, c'est que cette assertion veut aujourd'hui s'appliquer à des secteurs d'activités qui n'ont qu'un lien étroit -- pour ne pas dire parfois totalement inexistant -- avec le monde économique (dans son sens "commercial", s'entend): l'administration, les organisations gouvernementales, le secteur médical, la justice...

Dans ce monde où "profit", "efficacité", "rentabilité" et "actionnariat" sont les maîtres mots, l'asservissement (voire l'abrutissement) commercial des masses -- sinistre version moderne du " Panem et Circenses " antique -- est devenu une stratégie commerciale de premier plan (vous rappelez-vous ces dires d'un patron de chaîne de télévision française, qui déclarait que son métier était "de vendre du temps de cerveau disponible à des multinationales"?).

Logiquement, dans ces conditions l'être humain en tant qu'individu n'a d'autre choix que de suivre le troupeau docile, de consommer ce qu'on lui indique, de regarder ce qu'on lui dit de regarder, et de ne surtout pas oser se plaindre. La Société sait ce qui est bon pour l'individu, car l'individu est trop immature pour savoir ce qui est bon pour lui. Le "Brazil" de Terry Gilliam n'est pas loin...

Ceci dit, il est évident qu'il est possible de vivre autrement qu'en mouton bêlant. Il existe toujours certains domaines où le concept même de démocratie n'a pas encore perdu tout son sens. Mais l'on se heurte là hélas à une autre composante fondamentale de la nature humaine, une de celles dont savent si bien profiter toutes ces "métanationales": l'immobillisme. Cette sorte de fatalité qui nous fait nous demander: "mais après tout, à quoi cela servira-t'il que je fasse telle ou telle chose? A quoi bon?"

C'est un triste monde dans lequel nous vivons, et encore un plus triste monde que nous lèguerons en héritage à nos enfants. Mais ce que nous devons leur léguer avant tout, c'est la volonté de ne jamais se résigner, et surtout de ne jamais accepter comme argent comptant tout ce que cette belle société si "parfaite" nous offre de manière si désintéressée.

Et c'est sur ce point précis que toutes les organisations alter-mondialistes, les mouvements de pensée et de reflexion, les groupes de travail sur les alternatives aux néolibéralisme devraient concentrer leurs efforts : l'éducation appliquée à la prise de conscience que nous ne sommes pas obligés d'accepter sans réagir, mais également que cette prise de conscience doit se faire dans un contexte de non-violence et dans un cadre humaniste.

Cland'>

Vous comptez transformer Informaticien en clône d'ADSL-BC ?

Non, parce que sur ADSL-BC, je l'aurais pas lu

Ce serait noyé dans 150 engueulades ....

Je peux m'occuper du pourrissage de topic sans soucis si vous voulez, ça fera plus vrai alors

C'est de la faute de Belgacom, voter ne sert à rien, la politique, ce qu'un gros tas de pourri de parvenu, les fonctionnaires sont des glandeurs, Bush c'est un con qui n'est pas foutu de faire rentrer un missile correctement dans un pentagone, La Tribu ca pue, même pas vrai, si c'est vrai, et d'abord t'es qu'un connard, je m'insurge de mon plein gré de ne pas pouvoir m'exprimer sous la censure des modos vendus à Belgacom et je t'emmerde...